Brunmarde.com

Salut,
Le video de la matrice est bien, je suis daccord avec ca... Là ou j'accroche sérieusement c'est dans le texte sur cmak.net ou la petite végétarienne juge les mangeur de viande et dit:

"Pourquoi, tout en reconnaissant que les animaux sont des être sensibles et qu'ils peuvent souffrir, tu continues de les manger ? Est-ce parce que tu te sens supérieur à eux ? Le fait d'être plus intelligent ou plus habile, te donne-t-il le droit d'exploiter des êtres moins doués ou plus faibles que toi, qu'ils soient hommes ou animaux."

C'est vraiment pas la question, tous les autres animaux chasse et mange d'autre animaix... cette petite végétarienne aimerait probablement mieux voir des millions de personne mourir de faim dans le monde, voir les maladies se multiplier car il est prouvé que le système immunitaire d'un végétarien est plus faible que celui d'un mangeur de viande, tout simplement parce que le mangeur de viande doit faire face plus souvent à des microbes dans sa bouffe.

Elle traite le gars qui la contredit de sexiste, raciste, spécisme.... Et elle se considère mieux à juger que son mode de vie (le végétarisme) est le mieux et que tous les mangeurs de viande ne sont que des meurtrié...

| dimanche 7 décembre 2003 12:23:15
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Dans la même optique on pourrait créer The Vegematrix pour sensibiliser la population aux problèmes psychologiques que subissent les pommes de terres quand elles voient leur semblables se faire couper en frittes et jetés dans l'huile bouillante. Sans oublier les carottes qui subissent des torts irréparables a cause qu'ils poussent en rang le plus serré possible... bla bla bla

Ceci dit, si manger de la viande c'est mal, et que manger des pauvres légumes orphelins c'est mal aussi, ne mangeons plus rien!!!

HarmFull | dimanche 7 décembre 2003 14:23:16
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Les arguments des mangeurs de viande me feront toujours marrer...
Je pense que je préfère quelqu'un qui me dit "moi je mange de la viande parce que je m'en fout qu'un animal crève et souffre pour que je puisse bouffer mon steack" que l'argument à deux balles "ouais, et les carottes, elles souffrent pas les carottes?"
Faut-tu être borné pour dire des choses comme ça?

Ici, dale parle pas de végétarisme ou non, estie. Il parle des grosses usines qui maltraitent les animaux pour que tu puisses bouffer ton criss de steack.

sof | dimanche 7 décembre 2003 23:36:01
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Guillaume, va donc me chercher les études qui "prouvent" que le système immunitaire d'un végétarien est plus faible que celui d'un omnivore.

"Tous les animaux chasse et mange d'autre animaux"
J'ai jamais vu de cerf partir après un lapin ou un humain. T'écoutes trop de Simpsons, toi...

The Meatrix offre un exemple du "pourquoi" derrière le phénomène du végétarisme. Malgré que je trouve parfois complètement idiots les gens qui se disent végétariens "pour protéger la planète" alors qu'ils fument ou qu'ils ont deux chars, je trouve sensé le choix de ne pas manger de viande dans la mesure où manger de la viande n'est pas une manière du tout productive de produire de l'énergie pour faire fonctionner son corps. De plus, si toute la planète avait le régime carné bien ancré comme les Amerloques, ça prendrait 10 ans et on aurait plus rien à se mettre sous la dent.

SOYLENT GREEN ANYONE?

Ce qui me fait rire aussi du côté des "carnivores" qui traitent de "faibles" et de "fifs" les végétariens (ou végétaliens, grosse nuance) c'est de voir ces "éléments forts" devenir blême comme de la cire devant un plat de délicieuses larves ou de pelottée de succulents vers de terres mijotées avec amour.
Et que dire de ces "armchair defenders of the meat faith" qui se mettraient sûrement à s'évanouir ou à défaillir en tentant de faire le grindadrap?

T'es pas obligé de ne pas manger de la viande mais t'es pas obligé non plus. L'humain est omnivore. Il peut manger pas mal de tout, il a évolué dans ce sens-là. On a développé des outils pour améliorer notre consommation. Mais notre cerveau sert aussi à comprendre que certaines sources de nourriture sont beaucoup plus longues à renouveler et qu'il faut donc les gérer en conséquence.

Ah, et pour les microbes, bonne idée! Vive la sélection naturelle! Donne du steak haché pas cuit à tes enfants et celui qui survit, ben, c'est lui le plus fort! Si y meurent tous, ben, ça prouve que leur système immunitaire était pas bon et c'est mieux ainsi...

phonono | lundi 8 décembre 2003 8:10:16
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Je pense que "the meatrix" passe un très bon message et qu'il ne faut pas l'interpréter tout croche... Il n'est pas question ici de devenir tous végétariens, mais bien de sensibiliser les gens aux productions massives qui causent beaucoup de torts.

Un petit truc: Il faut aller chercher sa viande à sa boucherie de quartier et non à l'épicerie. Les petits magasins prennent souvent leur stock de viandes chez les petits producteurs près de chez vous qui eux prennent mieux soin de leurs bêtes. Ça fait rouler l'économie du quartier et en plus les viandes y sont souvent plus belles et mieux coupées!!

Entre vous et moi... Qui peut résister au bacon??

| lundi 8 décembre 2003 11:24:14
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HarmFull, come on, t'as pas 12 ans (j'espères), t'es pas en train de comparer un porc avec une carotte? J'peux comprendre que tu t'en foutes, des animaux, t'as qu'à juste rien faire, on s'en fout. Mais viens pas dire des imbécilités si ça t'intéresse pas.

dale. | lundi 8 décembre 2003 11:59:33
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Les VÉgétarien me font rire... ok moi non plus je n'aime pas le fait de tuer des animeau pour me nourrir... cependant noublions pas que ces animeau sont né et élevé que pour être mangé... pas d'homme pas de bovin d'elevage... je suis d'ailleur contre les technique barbare quelques fois utilisé pour traiter les animeaux d'élevage (nutrition au hormone pour les souflée mauvais traitement physique etc..)Mais le vrai point c'est que nous homo sapiens somme consu pour mager de tout et comprit la viande c'est bon pour nous et sa nous apporte des élément qui ne se substitu pas par aucun legume... n'allez pas croire qu'un végétarien est en meilleur santé parce qu'il ne mange pas de gras animal... parfois ces le contraire, le pere d'un de mes amis est végétarien hardcore depuis 15 ou 20ans, et sont taux de cholestérole est superieur à la moyenne. De l'Autre côté du spectre, mon pere, sacaris apres nous parce qu'on ne mangeais pas le gras au tour des chop de porc..., lui a un niveau exemplaire de cholestérole malgré la bedaine de biere... ce qui peut donc nous faire penser que oui l'alimentation est importante pour la santé, mais la génétique y ai pour bcp aussi... Et Y a rien qui va remplacer un bon gros ribs steak sur le bbq... avec une salade et des frites... oui pauvre petite bête, mais faut manger et la viande fait partie d'une alimentation saine... le végétarisme c une mode comme etre gai en 2003 pour une grande partie de c pratiquant ya ceux qui veulent etre vu et entendu et ceux qui le vivent et qui on honte des grande geule qui disent nimporte quoi pour ce rendre interesant

Bon, là votre avis sur les végétariens pis les mangeurs de viande, on s'en côliss. Restez sur le sujet pis arrêtez de mitrailler les commentaires avec des hors-sujet. Merci. - dale.

| lundi 8 décembre 2003 12:15:59
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C'est certain que c'est déplorable de constater où en est rendue la production agricole aujourd'hui. Malheureusement, je crois pas que la solution passe pour autant par la production bio,

Parce si tout le monde s'entend pour dire que les standards de ce type de production sont assez malsains, peu de gens, et moi le premier, ne sont pas prêts pour autant à réduire leur consommation de viande, ou de céréales, ou quoique ce soit d'autre. Si on modifie les méthodes de production, faudra que ce soit pour des méthodes qui permettront de produire en aussi grande quantité.

On ne doit pas oublier non plus que la viande ne sera jamais assez belle pour celui qui la mange. Je m'explique: Si on demande au consommateur s'il préfere manger le porc élevé dans une usine de production intensive ou le porc élevé dans un beau champ vert, c'est certain qu'il va choisir le porc des champs. De la même façon, si on demande au consommateur de choisir entre le porc élevé en écoutant du Mozart ou le porc élevé avec les bruits des machines autour, il choisira le porc mélomane, bien sûr. Et pourtant, ce serait assez ridicule de leur faire écouter de la musique, non?

Je veux dire par là que l'industrie telle qu'on la voit aujourd'hui, aussi déplorable d'excessivité soit-elle, n'est pas l'oeuvre du MAL ABSOLU, c'est le compromis nécessaire à notre mode de vie. Mode de vie que l'on ne veut pas pour autant remettre en question. Non, on veut manger autant de viande mais de la plus belle faite en des lieux plus beaux et selon des méthodes plus jolies. C'est impossible.

D'autant plus qu'ici au Québec, il se fait pas mal d'exportations de porcs. C'est à dire qu'on en profite grassement, de ça. Ça emmène ici de l'argent neuf, des millions de dollars, que des milliers de gens dans cette industrie réinvestissent ici. Bref, si on renie ces méthodes de production là, on se tire dans le pied et les conditions de vie ici risquent de se détériorer un peu par rapport à ce qu'on connaissait avant,

D'ici à ce qu'on trouve des méthodes aussi efficaces de production porcine plus saine, on n'a pas pour autant prouvé que les porcs produits de cette façon sont réellement dangereux pour notre santé. Et puis, il faut être riche, pour manger bio, et comme je ne suis pas riche mais que j'ai quand meme un estomac à combler, je m'en crisse un peu. Le bio, c'est un luxe. Un luxe qu'on apprécie de se permettre parce que la production intensive n'est pas assez bien pour soi. C'est un peu du snobisme, non?

| lundi 8 décembre 2003 13:22:46
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C drole, ya du monde qui on ecrit des arguiment semblable au miens mais pour parler pour le végé, et leur propos ne sont pas censuré, jmen foue que tu pense pas comme moi, mais si tu met un forum laisse o moins les gens s'exprimer, je n'ai pas ecrit de propos grossier ni indescent.... et je pense pas que j'étais hors sujet... any way jmen cAliss bin c juste drole qu'il y aille une sorte de CRTC sur un site qui s'appelle brun marde
vivement vôtre
La gestapo

| lundi 8 décembre 2003 13:34:50
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Jüll, selon moi, manger bio, c'est pas un luxe, c'est manger normal et manger comme on le fait, c'est manger cheap (dans le sens de pas cher). C'est simple, c'est un choix facile, un steak à 4$ et un steak à 2$, tu prends le moins cher et avec ton autre 2$ t'achètes des minutes de téléphone cellulaire. Pourquoi la nourriture c'est pas une priorité? C'est chacun son choix, je sais, mais comme le disait Phonono ailleurs, consommez mieux, consommez moins.

Tu le dis, si on change les choses, notre qualité de vie peut diminuer, so what? Ça fait une xbox de moins à Noël pour manger sainement avec la conscience tranquille. Faut arrêter de niveller par le bas et de penser qu'il faut augmenter la production à la limite du raisonable tout ça pour produire à fond pour réduire les prix au maximum.

Scrotum, je fais ça pour garder le sujet clair, parce que sinon ça va encore partir sur des végés contre viandars pis pour l'avoir vu ailleurs, ça mène nulle part.

dale. | lundi 8 décembre 2003 13:46:51
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Yo,
Je crois que j'ai été mal compris, je video the Meatrix je le trouve cool et je trouve qu'il passe un bon message, étant moi-meme fils d'agri-culteur (ferme laitière et céréalière familliale) et je suis daccord qu'on dénonce le traitement des animaux dans un sens...

Ce dont je parlais contre c'est le texte sur cmaq ou la fille envoie carrément chier les mangeur de viande et nous traitent de meurtrié faisant preuvent de spécisme parce qu'on se croit supérieur au animaux... elle qui se croit supérieur parce qu'elle est végétarienne. Elle dit meme à un moment donner qu'elle écoute les nouvelles et qu'elle voit un reportage sur un gars qui a tuer et découper en morceau 14 femme et elle dit "Moi j'en ai vu 1400 crime aussi horrible que ca cette semaine" comme si voir passé des animaux dans un abatoire ca pourrait se comparer au meurtre, viol de femme.... Traiter moi de spéciste si vous voulez, Moi je vous traite de menteur si vous me dites que pour vous la vie de votre chat est aussi important que celle de votre mère, blonde, amie.

Pis je trouve donc ben qu'il y a mieux comme cause que le fait que les animaux d'élevage sont maltraités. Il y a des millions d'humains qui sont autant à pleindre...

| lundi 8 décembre 2003 14:03:48
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Dale... Ok Ok... mais chtai pas la lors de ce débat dsl ;)en passant c Skroutum avec un k :P pour ce qui est du manger cheap je suis entirement daccord (bien envoyer pour le cell) ... d'ailleur pour ma part j'achete régulierement ma viande ché le boucher ce qui me garanti un minimum de qualité. Mais d'un autre coté faut pas s'attendre a ce que nos boeuf soit tuer sans souffrance (noyer ??? ;) ) Et il n'est pas non plus possible daller chasser tout notre gibier !!! nous somme malheureusement prit dans la vie qu'on a et ces triste, mais on a plus le choix (s'insurger = prison s'assimilé = destruction) de subire le désire de profit des grand compagnie plus sa va moins on en a pour notre argent ... et c pas en mageant des legume exclusivement que le problème va se réglée (sa c ce donner bonne conciense pour pas cher !!!) si on veux avoir des valeur bio sa passe par aller s'Acheter une ferme en région et vive de facon autarcique de nos ressource en tuent doucement nos boeuf et en engraissant nos terre avec du composte et du fumier,,,, quel galère ;)

| lundi 8 décembre 2003 14:04:27
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cher Phonono,
Tu joue sur les mots là, c'est sure que je me suis tromper en disant tous les animaux, c'est une manière de parler... anyway je peux très bien répondre à ta question: un chevreuil avale combien de chenille dans sa vie tu crois??? et comme les insecte sont des animaux.... :)

Ah oui et pour ce qui est de: "Donne du steak hashé pas cuit à tes enfants pour voir s'ils vont devenir plus résistant au microbe.", Ben garde tes enfants loins de TOUT microbe, aseptise tout toujours avec des produit contre les bactérie et les virus (avec des produits souvent plus dommageable que les bactérie eux-meme), C'est sure qu'il va avoir un système immunitaire très fort ton kids...

ah et félicitaions de nous montré que tu connais des expression anglaise pour parler contre les mangeurs de viandes, ca fait vraiment de toi un être culturellement élevé :)

Bye!

| lundi 8 décembre 2003 14:08:44
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guillaume: je seconde... ;)

| lundi 8 décembre 2003 14:13:34
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ah et félicitaions de nous montré que tu connais des expression anglaise pour parler contre les mangeurs de viandes, ca fait vraiment de toi un être culturellement élevé :)
Bye!

De quoi tu parles Guillaume? Tu pourrais être plus clair? On dirait que tu me laisses un message sur le répondeur suite à un de mes appels... Youhou!? On est sur le Net! C'est du TEXTE.

Et voilà, je demande à quelqu'un de sortir des liens pour appuyer ses opinions et tout ce qu'il trouve à dire c'est que "je joue sur les mots" et que "je connais des expressions anglaises"... wow! Méchant complexe d'infériorité...

Non seulement Guillaume se trompe en pensant que je parle contre les mangeurs de viande mais l'autre Scrotum de la mort qui s'en va l'appuyer!

JE suis un mangeur de viande. J'ai mangé du caribou de l'orignal de l'ours de l'autruche du chien du serpent du poisson des fruits de mer des escargots des insectes du boudin... alouette (ça aussi) et je continue d'en manger.

Revenons au débat, qui ne porte pas sur le fait d'être POUR ou CONTRE les végétariens, les carnivores, les macrobiotes ou whatever (arg, pas un autre mot anglais... d'oh!) mais sur les MOYENS de PRODUCTION utilisés pour que la nature arrive jusque dans notre assiette. Jüll soulevait un bon point en disant que cette agro-business n'est pas apparue comme ça par magie. C'est parce qu'on a un mode de vie qui l'exige. Et qui suis-je pour juger des habitudes alimentaires de mon voisin? Ce qui me choque le plus c'est quand on dit "ben, c'est de même, que voulez-vous, on ne peut rien changer" alors qu'en réalité oui on peut changer les choses, si chacun fait son petit effort, comme le recyclage. Les gens baissent les bras tellement vite... D'un autre côté, ce qui me choque c'est les gens qui veulent du bio à tout prix mais qui oublient que les prix ne sont pas à portée de M. Tout-le-monde et que c'est à travers un long processus d'éducation qu'on en vient à avoir un certain, et je dis bien CERTAIN contrôle sur ce qui se trouve dans un assiette.

Ah oui, Guillaume, j'ai un kid de trois ans et quand il se promenait à quatre pattes et laissait traîner sa suce dans le bol d'eau de mes quatre chattes, je ne précipitais pas pour lui enlever et j'ai jamais stérilisé ses jouets. Toi, qu'est-ce que tu fais avec ton kid pour "booster" son système immunitaire? (encore un mot anglais! Bâtard que je suis prétentieux...)

phonono | lundi 8 décembre 2003 15:43:33
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Phonono,
1) Pour ce qui est de ton kid, toute mes félicitations tu es du mêmes avis que moi. Je suis content de voir que je t'ai fait changé d'idée, étant donner que dans le premier texte tu riais de moi parce que je disais que surprotégé c'était pas vraiment mieux.

2) Je ne t'ai jamais traité de végétarien, mes commentaires portait sur le texte de cmaq en lien de cette article et sur son auteure. D'ailleur j'ai tout de suite pensé en lisant ton premier commentaire que tu n'étais rien de plus qu'un gars ben ordinaire qui va sur le net pour pouvoir se complaire dans un être que tu as créer de toute pièce représentant ce que tu aimerais être. Les maintes fois ou tu prend la peine de préciser que toi: " as mangé tant de chose, tu sais ce que c'est le grindarap" confirme mon opinion.

Merci!

3) Ah en passant j'ai rien contre l'anglais, c'est juste que je sent les frais-chier à distance et ton texte le sent à plein nez.

| lundi 8 décembre 2003 16:05:43
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hehehe.

toujours de bons debats sur bm.com!

l'autre jour (chez loblaws ou metro, je ne sais plus) j'ai vu un carton d'oeufs qui indiquait: "poulets en liberté, oeufs pondus dans un nid" donc ce sont surement de meilleurs oeufs, que les poules sont surement plus en sante et heureuses de pondre cet oeuf. surtout si c'est dans son "propre petit nid"... non?

mais voila:
1) la douzaine d'oeufs coute minimum le double du prix. j'imagine que c'est le prix a payer pour manger "de bons oeufs"... non?

2) pour fournir a la demande, les nids doivent etre tres "serrés" les uns des autres... vous pensez; "c'est comme a la ferme du bon vieux temps. c'est sur." -wrong-enlevez vous l'image d'une petite fermette avec maximum 18 poules heureuses... c'est faux. bon d'accord y'a un nid, mais la ferme doit "fournir a la demande" donc; plus de nids = plus d'oeufs. sinon y'en aurait jamais assez pour fournir le marché, meme localement.

3) en fait y'a juste le coté "en liberté" qui m'a attiré. c'est sur que les poules sont moins stressées par rapport a leur cousines, entassées dans des cages. mais encore la, c'est une question de marché. loblaws doit commander des milliers de douzaines d'oeufs. donc "en liberté" mais pas trop, sinon le fermier aurait une ferme grande comme l'ile de montreal pour faire courir ses poulets...

anyway. le point est que c'est vrai que l'industrialisation a fait un grand tord a notre nourriture, mais la societé moderne dans laquelle on vit est faite comme ca. sinon nous devrions tous etre fermiers nous meme et ainsi savoir ce que l'on mange. que ce soit de la viande ou du foin.

viande ou foin. ca c'est un autre debat completement different. que j'aborderai dans un autre commentaire. ce soir.

gtg

kot | lundi 8 décembre 2003 16:19:05
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Bon... Guillaume:
1) T'as pas encore donné de liens ni de faits ou d'études pour prouver ton point sur le système immunitaire moins fort chez les végé que chez les carni

2) Tu m'as pas répondu ce que tu fais avec ton kid pour pas le surprotéger

3) J'ai pas changé d'idée, je continue à trouver imbécile de justifier sa consommation de viande pour "renforcer" son système immunitaire. Ça pas de rapport en fait... pour vraiment évoluer dans le sens de la "protection" contre les "maladies" il faudrait que notre pH stomacal soit plus bas de 0,2 ou 0,3 facteurs (comme les hyènes ou les vautours) et ça prend plus qu'une génération.

4) Je sais c'est quoi le grindadrap et j'espère assister à cette pêche rituelle de globicéphales sur les Île Féroé un jour. Si tu crois pas ce que j'ai mangé, c'est ton problème mais demande à dale il va te le confirmer.

5) J'aime mieux la franche prétention que la fausse modestie. Pas ma faute si t'es jaloux. Tu me connais pas et ça paraît.

RETOUR AU DÉBAT:
Pour se faire une idée sur l'étendue de la folie (et de l'imbécilité) des Québécois dans le domaine de l'agriculture industrielle, lisez le livre Bacon le livre, ou si vous êtes du genre pressé, louez donc Bacon, le film. C'est pas super objectif mais on en apprend beaucoup sur le petit jeu qui se joue dans notre dos.

Pour ceux qui croient encore comme certaines tribus d'Alberta et du Kenya que les bovidés sont des animaux miracles voici des stats intéressantes:
Autruche:
longévité en captivité: 50-60 ans
âge de reproduction: 1 an
nombre d'oeufs par année: 10-20
nombre de rejetons par année: 5-15
viande rouge, sans gras
cuir souple
plumes antistatiques
UN oeuf peut nourrir 22 personnes
(émeu produit de l'huile riche en gras polyinsaturés en plus)

UN oeuf peut nourrir 22 personnes
(émeu produit de l'huile riche en gras polyinsaturés en plus)

BOVIDÉ
ongévité en captivité: 10 ans
âge de reproduction: 2 ans
nombre de rejetons par année: 1-2
viande rouge, très grasse
cuir dur
Lait est produit régulièrement mais doit être pasteurisé et REVITAMINÉ
40% des Blancs sont allergiques au lait de vache.

Sans compter que les bovidés nécessitent davantage de nourriture et de territoire que les autruches

Pensez-y!
*BIP*

phonono | lundi 8 décembre 2003 16:43:18
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moi je vote viande!

kot | lundi 8 décembre 2003 16:48:39
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Bacon, le film

Lien pour comprendre le grindadrap

phonono | lundi 8 décembre 2003 17:04:14
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J'me rapelle d'un vieux documentaire qui parlais a peu du probleme qu'on aurait a nourrir la planete d'ici kek decennie a cause de l asurpopulation.
Ils disaient, en autre, qu'on aurait pas le choix de changer nos habitude alimentaire, a cause justement, du fait que le boeuf doit manger une quantité démesurer de céréal pour produire une quantité x de viande. Le poulet par exemple est beaucoup économique sur ce plan la.
Mais pensez-y aussi, y'en a en maudit du monde a nourrir autour de vous autre... C,est pas tout le monde qui ont les moyens de payer pour la marque '' B I O '' et oui, le monde pas trop fortuné veullent payer le moin cher possible pour se nourrir... c'est en parti pour ca que Mcdo marche autant et qu'ils se vend des tonne de boeuf Haché quand le mi-maigre vien en spécial(j'en sais quelque chose).
Dans ce sens la,les métodes de production devienne de moin en moin ''humaine'', comme tout le marché du travail.

| mardi 9 décembre 2003 1:26:48
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Intéressant...

| mardi 9 décembre 2003 14:39:32
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Shiro: J'èspere que tu réalise que ca vient Weekly Wolrd News . C'est un site humoristique, ya rien de sérieux la-dedans :P

| mardi 9 décembre 2003 15:08:41
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Vous avez pas d'argent pour vous acheter la marque BIO, ben non, c'est trop cher, de bien manger, sans cautionner le massacre et la torture de millions d'être vivants, ainsi que la faim dans la monde.
Mais à côté de ça, vous vivez au dessus de vos moyens pour vous donner l'impression que votre vie est pas si pire.
Ben oui, tiens! Une voiture pour madame, une voiture pour monsieur, une piscine, une jolie petite maison entassée dans une banlieue tranquille, des jouets pour pourrir vos gamins! C'est ÇA la vie! Vous avez raison!
Surtout vous remettez pas en question! Ne sacrifiez pas une soirée au cinéma pour pouvoir acheter des oeufs issus de poules élevées en liberté.
Préférez penser que vous ne pouvez rien y changer, que c'est le système qui veut ça pis que c'est pas de votre faute. Passez votre petite vie à bouffer votre viande aux hormones, crevez dans l'opulence avec votre carte de crédit loadée à bloc.
Vos enfants auront de quoi être fiersde vous.

sof | mardi 9 décembre 2003 18:27:13
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vive les poules en liberté!

en fait, vive la liberté pour tous!

kot | mardi 9 décembre 2003 21:47:25
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Sof>Peut-être que tu pourrais investir de temps pour cultiver tes propres aliments. Ainsi tu pourrais sauver la vie de beaucoup d'animaux. On aurait pus faire un video comme Meatrix où on voit tous le gens persuadé qu'aucun animaux ne meurt avec nos merveilleux champ de blé.

Je le répète, en étant végétariens on sauve la vie d'environs 80 animaux par année (ALF). Par conséquent, je peux facilement causer la mort de moins d'animaux même si je ne suis pas végétariens.

"Vegan diets are not bloodless diets," Davis said. "Millions of animals die every year to provide products used in vegan diets."

http://eesc.orst.edu/agcomwebfile/news/food/vegan.html

Désolé mais les gros méchant chasseurs sauve probablement plus de vie animal que les végétariens. En prenant leur viande directement dans la nature, on a pas détruire des habitats naturels et massacrer des souris, des insectes, des serpents etc.

Je peux t'assurer que mes enfants vont être fiers de moi même si je mange du poulet, du boeuf, du cheval etc.

| mardi 9 décembre 2003 22:01:15
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Sof, tu dors au gaz.... quand j'te dit que y'a du monde qui on pas les moyens de payer pour la marque Bio, je parle de monde qui on pas les moyens... je parle pas du PDG qui a 1 chalet 1 bateau 1 ski-doo 1 moto 2 autos... je parle du monde qui on pas les moyens... capitch ?
se privé d'aller au cinoch pour une poule qui pond en liberté ? ? ? bonne blague !
La poule en liberté la... a s'sait meme pas qu'est libre.... pis est meme pas libre... a reste dans un enclos pareille... a peu pas aller au cinoch si ca lui dit. a s'en fou la poule de poudre en liberté ou dans une cage... elle, tant qu'a peut mangé pis qu'a peut dormir, c'est tout s'qui lui importe... une bete, n'importe laquelle, désir 3 choses. 1- mangé 2-dormir 3- assurer sa survie et celle de ces petits. ELLES NE SOUHAITENT R I E N D 'A U T R E.

| mercredi 10 décembre 2003 22:29:48
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Mr. Miagui> Wahou! Ça devait être génial la vie antérieure que t'as passée dans la peau d'une poule, t'en sais maintenant, des choses, sur les animaux, toi!
Une poule, c'est con, y'a pas grand chose de plus con. Si ça veut dire qu'on peut la faire souffrir, la séquestrer pour ensuite la bouffer, y'a pas mal de gens que je connais qui pourraient eux aussi, peupler les délicieuses batteries qui te nourissent.

Moi, je te parle pas des gens très riches, je te parle des gens de classe moyenne qui préfèrent leur petit confort minable à une remise en question.

sof | mercredi 10 décembre 2003 22:46:10
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bon finalement j'ai pris le temps de lire quelques pages de Humanfood.ca

c'est tres interessant. mais je crois qu'on connait tous ca deja... c'est juste qu'on ne veut pas s'en rappeller. de peur d'avoir des cauchemars, j'imagine...

de plus, ils donnent des alternatives. malheureusement elles finissent toujours par etre: "buy Certified Organic" et surtout "Eliminate or reduce the amount of chicken that you eat"... on ne nous donne pas beaucoup de choix... mais enfin...

moi ce que j'aimerais, c'est faire un test avec les poulets (ou les boeufs, ou les truites) des annees '30 comparativement avec ceux d'aujourd'hui. histoire de comparer le gout, les elements nutritifs et/ou antiobiotiques, pesticides et cie. de plus on pourrait comparer le stress de l'animal, son comportement, la qualité de sa chair, etc...

je crois que nous aurions des surprises... non? bref si vous avez en votre possession un vieux poulet des annees 30, dites le nous. on veux savoir!!! (hehehe)

bon ben je vais continuer a lire leur site web...

ciao

kot | jeudi 11 décembre 2003 15:25:31
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Kot d'apres moi, le vieux poulet ( des années 30 ) couterais, euh, serait inaccescible au revenue de la classe moyenne. il se mange dekoi comme 6 milliard de poulet en Amérique du nord par année... si tu pense pouvoir nourrir l'amérique du nord en poulet des années 30 en l'an 2003, t'es dans ton monde a toi.
Asteur, un poulet, faut que ca deviene gros ,VITE, pis pour pas cher, that's it. j'ai entendu parler d'une méthode de production de poulet ou le cycle d'une journée passait a 18 heure. dekoi comme '' 9 hrs de lumiere / 9 hrs de noir. parrait que ca donnais de tres bon résultat, mais j'sais pas si c'est tres répendu.

Sof......... si tu connais du monde, qui sont pres a soufrir, se faire séquestrer puis ensuite , se faire bouffer, ben j'connais un Allemand a qui tu pourrais les présenter.
Pour ma part, tant qu'il y aura des enfants qui n'auront jamais le temps de manger du poulet dans leur vie, soit parce qu'ils n'en n'ont pas les moyens , ou qu'ils meurent trop rapidement de malnutrition, j'vais me soucier beaucoup plus de leur sort a EUX, que du sort du délicieux poulet que j'ai diner a midi...

| vendredi 12 décembre 2003 1:45:25
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Mr. Miagui> Moi aussi je me soucie des enfants qui n'ont pas à manger et de la faim dans le monde, c'est pour ça que je suis végétarienne (entre autres!).
Quand tu sais que pour donner UN kilo de viande, il faut 16 kilos de céréales, ça laisse rêveur.
Ça veut dire, pour le coup que tu fasses pas le lien, que pour un kilo de viande mangée, qui va nourir deux américains moyens, on aurait pût nourir une trentaine de personnes avec des céréales.
Céréales qui sont cultivées dans les pays en voie de développement, là où on en a le plus besoin.
Donc entre toi et moi, celui qui ce soucie le plus de la faim dans le monde...

sof | vendredi 12 décembre 2003 13:18:42
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SOF : Je suis sur que le fait que tu manges des céréale au lieux de la viande va sauver des dizaines de personnes sur terre. Le pape va surement te béatifier a ta mort!

Amen!

| samedi 13 décembre 2003 22:33:48
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Tout n'est pas noir, tout n'est pas blanc, et encore moins rose! Il y a certes le brun mais, le gris, le gris!

The Meatrix ne remet pas en question le fait que nous soyons un grand nombre de carnivores mais bien les moyens par lesquels cette viande arrive dans nos assiettes toute proprettes! Saviez-vous que 50% du porc au Québec est exporté? Et où demeure pourtant le tas de merde? Et qui paie pour l'éliminer? Il y a là questions environnemnentales et économiques, beaucoup plus qu'alimentaires à mon avis.

Celà étant dit, il n'en demeure pas moins que de baisser sa consommation de viande, sans tomber dans le radicalisme végé pour qui l'idée rend vert, est excellent pour le cholestérol et que de comprendre pourquoi on devrait le faire, est génial pour la matière... grise.

Le gris, pensez-y,

Mousse

| jeudi 8 janvier 2004 16:39:09
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